Þíóñ-Áåê Åâêóðîâ: «Ãëàâíîå - íå âîðóé èç áþäæåòà»

Íóæåí ëè íà Ñåâåðíîì Êàâêàçå íàìåñòíèê Êðåìëÿ, î êîòîðîì ãîâîðèë â ñâîåì ïîñëàíèè Ä.Ìåäâåäåâ? Êòî èì ìîæåò áûòü? Ñêîëüêî åùå âðåìåíè íàäî, ÷òîáû ðåãèîí ïåðåñòàë áûòü ãîðÿ÷åé òî÷êîé? Êàê ïîáåäèòü êîððóïöèþ? Îáî âñåì ýòîì ãëàâíûé ðåäàêòîð «ÀèÔ» Íèêîëàé Çÿòüêîâ ïîãîâîðèë ñ ïðåçèäåíòîì Ðåñïóáëèêè Èíãóøåòèÿ Þíóñ-Áåêîì Åâêóðîâûì.

- Êàê âû îòíåñëèñü ê ïðåäëîæåíèþ ïðåçèäåíòà î òîì, ÷òî íà Ñåâåðíîì Êàâêàçå äîëæåí áûòü ïðåäñòàâèòåëü Êðåìëÿ? Íå óùåìëÿåò ëè ýòî âàøè ïîëíîìî÷èÿ, è ïîëíîìî÷èÿ äðóãèõ ãëàâ ñåâåðîêàâêàçñêèõ ðåñïóáëèê?

- Íè â êîåé ìåðå íå óùåìëÿåò. Íàçíà÷åíèå îòâåòñòâåííîãî ëèöà, êîòîðûé èìåë áû ïîëíîìî÷èÿ, ñâÿçü ñ ïåðâûìè ëèöàìè ãîñóäàðñòâà, ìîã áû â ðåàëüíîì ðåæèìå âðåìåíè äîíåñòè ëþáóþ âîçíèêøóþ ïðîáëåìó – âàæíûé øàã â ñòàáèëèçàöèè ñèòóàöèè.  Ãëàâíîå - âûáðàòü ñåé÷àñ ïðàâèëüíîãî ÷åëîâåêà, ñîáðàòü âñåõ ãëàâ ñåâåðîêàâêàçñêèõ ðåñïóáëèê, è âñå ïðîáëåìíûå âîïðîñû ïðîãîâîðèòü, ÷òîáû âîçíèêëî ïîíèìàíèå ñèòóàöèè. Ýòîò ÷åëîâåê äîëæåí èìåòü ïîëíîìî÷èÿ íàïðÿìóþ ðàáîòàòü ñî âñåìè ãîñóäàðñòâåííûìè îðãàíàìè. Ìåæäó íèì è òðåìÿ ïåðâûìè ëèöàìè ãîñóäàðñòâà – ïðåçèäåíòîì, ïðåìüåðîì è ãëàâîé ïðåçèäåíòñêîé àäìèíèñòðàöèè – íå äîëæíî áûòü ïîñðåäíèêîâ, èíà÷å, â ìîåì ïîíèìàíèè, ñìûñëà â ýòîé ôèãóðå íå áóäåò.

- Êòî ýòî äîëæåí áûòü, âîåííûé?

- Ýòî äîëæåí áûòü íåéòðàëüíûé ÷åëîâåê, íå ñâÿçàííûé íèêàê íè ñ îäíîé èç ðåñïóáëèê. Äîáðîñîâåñòíûé, ÷åñòíûé, æåëàþùèé íàâåñòè ïîðÿäîê. Ñêîðåå âñåãî, ðóññêèé. Ïîíÿòíî, ÷òî îí íå äîëæåí áûòü çàìåøàí â êàêèõ-òî êîððóïöèîííûõ èëè êðèìèíàëüíûõ äåëàõ.

- Ó âàñ óæå åñòü ïðåäïîëîæåíèÿ îòíîñèòåëüíî êîíêðåòíûõ ëèö?

- Èíôîðìàöèè ó ìåíÿ íåò. Íî åñëè ãîâîðèòü î òåõ, êòî ìîã áû ýòó äîëæíîñòü çàíèìàòü, ìîæíî íàçâàòü Äìèòðèÿ Êîçàêà, èëè Ãðèãîðèÿ Ðàïîòó (ïîëïðåä ïðåçèäåíòà â Ïðèâîëæñêîì ôåäåðàëüíîì îêðóãå, â 2007-2008 ãã. ðàáîòàë íà ýòîé äîëæíîñòè â ÞÔÎ. – Ðåä.). Ýòî òå, êòî íà ñëóõó, êîãî çíàþò è ðóêîâîäèòåëè ðåñïóáëèê, è íàñåëåíèå.

- Ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî ýòî ìåðà âûíóæäåííàÿ, êðàéíÿÿ, è â ïîñëàíèè ïðåçèäåíò ñêàçàë, ÷òî Ñåâåðíûé Êàâêàç - ãîðÿ÷èé ðåãèîí, ïðîáëåìà òðåáóåò ðåøåíèÿ. Óæå äàâíî íå âåäóòñÿ àêòèâíûå áîåâûå äåéñòâèÿ, ñòîëüêî âðåìåíè ïðîøëî, à îáñòàíîâêà íå íàëàæèâàåòñÿ. Ïî÷åìó, êàêèå, ïî-âàøåìó, ïðè÷èíû?

- Ìíîãî ïðè÷èí, êàæäàÿ èç íèõ ìîæåò ïðåòåíäîâàòü íà ãëàâíóþ. Ìîæíî íà÷èíàòü ñ ðàçâàëà Ñîâåòñêîãî Ñîþçà, êîãäà ëþäÿì äàëè ìíîãî ñâîáîäû, è îíè åþ âîñïîëüçîâàëèñü, êàê ñìîãëè.  òîò ïåðèîä ñòîëêíóëèñü äâà íàðîäà, èíãóøñêèé è îñåòèíñêèé â Ïðèãîðîäíîé ðàéîíå Ñåâåðíîé Îñåòèè, â òîò ìîìåíò ñëó÷èëîñü òî, ÷òî ñëó÷èëîñü â ×å÷íå. Ïîëèòèêà öåíòðà áûëà âûñòðîåíà íåïðàâèëüíî, íà áåãó, íà õîäó, è ÿ íå èñêëþ÷àþ çäåñü ïîäñòðåêàòåëüñòâ, êîòîðûå ñïðîâîöèðîâàëè ëîêàëüíûå âîåííûå êîíôëèêòû. Äà è ïîòîì íåïðàâèëüíûå âûâîäû äåëàëèñü. Âçÿòü òîò æå Ïðèãîðîäíûé ðàéîí Ñåâåðíîé Îñåòèè. Íóæíî ïîíèìàòü, ÷òî êîíôëèêò íå äîëæåí äëèòüñÿ 17 ëåò, åãî íåëüçÿ êîíñåðâèðîâàòü, íàäî ðåøàòü ïðîáëåìó. Âåäü âñå ýòî òÿíåò çà ñîáîé åùå è òàêèå âåùè, êàê ïðèñóòñòâèå â ðåãèîíå ïîä âèäîì áëàãîòâîðèòåëüíûõ îðãàíèçàöèé ñïåöñëóæá äðóãèõ ñòðàí, êîòîðûå âåäóò ïîäðûâíóþ ðàáîòó ïðîòèâ Ðîññèè.

×òî ìîæíî ñäåëàòü? Òî, ÷òî ñåãîäíÿ äåëàåòñÿ, ÷åãî íå áûëî âñå òå ãîäû. Ãäå-òî ñ 1999-2000 ãîäîâ ïîøëà öåëåíàïðàâëåííàÿ ïîëèòèêà. Ñî ñòîðîíû êàæåòñÿ, íè÷åãî íå èçìåíèëîñü. Íåò, èçìåíèëîñü, õîòÿ äîëæíî áûòü ÷åòêîå ïîíèìàíèå, ÷òî èñïðàâèòü âñå áûñòðî íå ïîëó÷èòñÿ. Îñîáûé ôàêòîð - ðåëèãèîçíûé. Çà ïîñëåäíèå ãîäû è Â. Ïóòèí è Ä. Ìåäâåäåâ íå ðàç âñòðå÷àëèñü ñ ìóôòèÿìè, èìàìàìè, áûâàþò íà îòêðûòèÿõ ìå÷åòåé, äåìîíñòðèðóÿ òàêèì îáðàçîì, ÷òî ðåëèãèÿ âàæíà. Ìîëîäåæíûé ôàêòîð âàæíûé. ß ïîíèìàþ, íåëüçÿ ðàçäåëÿòü ìîëîäåæü íà êàâêàçñêóþ èëè ñèáèðñêóþ. Íî ñ íàøåé ìîëîäåæüþ íàäî ðàáîòàòü, çàìå÷àòü åå. Íåëüçÿ íå ãîâîðèòü è î âûñîêîì óðîâíå áåçðàáîòèöû, î êîððóïöèè. Ïîñòåïåííî ðåøàÿ âñå ýòè ïðîáëåìû, ìîæíî âûïðàâèòü ñèòóàöèþ.

- ß óæå ãîâîðèë ýòî è Ðàìçàíó Êàäûðîâó, è âàì ïîâòîðþ: âî ìíîãèõ ðîññèéñêèõ ðåãèîíàõ òàêèå æå ïðîáëåìû, êàê â ×å÷íå è Èíãóøåòèè – áåçðàáîòèöà, íèùåòà, êîððóïöèÿ ÷èíîâíèêîâ. Íî èì òàêîãî âíèìàíèÿ ñî ñòîðîíû ôåäåðàëüíîãî öåíòðà íå óäåëÿåòñÿ, íå âûäåëÿþòñÿ òàêèå îãðîìíûå ñðåäñòâà èç áþäæåòà. Íà ýòîì ôîíå, êîãäà ïîêàçûâàþò ðåïîðòàæè èç ×å÷íè, êàê ìå÷åòü ïîñòðîèëè, ëåäîâûé äâîðåö îòêðûëè, ìåæäóíàðîäíûé àýðîïîðò, Êñåíèÿ Ñîá÷àê â ãîñòè ïðèëåòåëà, âðîäå áû è ðàäîâàòüñÿ íàäî óñïåõàì, à îñàäîê îñòàåòñÿ, ðàäîñòè îñîáîé íåò. Äà è ãîðäûé êàâêàçñêèé íàðîä, ïîëó÷àåòñÿ, æèâåò çà ñ÷åò äðóãèõ, ñ ïðîòÿíóòîé ðóêîé…

- Ñîãëàñåí ñ âàìè. ß ïîñëóæèë, ïî âñåé Ðîññèè ïîåçäèë, çíàþ, êàê ëþäè æèâóò. È ó ñåáÿ â ðåñïóáëèêå ÿ ãîâîðþ: â 150 êèëîìåòðàõ îò Ìîñêâû ëþäè æèâóò áåç ãàçà, ñâåòà, äîðîã. Ó íàñ âñå áîëåå ìåíåå â ýòîì ïëàíå íåïëîõî, íàäî ïðîñòî ðàáîòàòü. À ðàáîòàòü è íå õîòÿò. Çà 17 ëåò ëþäè èñïîðòèëèñü â ýòîì ïëàíå. Ïðîùå îò áëàãîòâîðèòåëüíûõ îðãàíèçàöèé ïîìîùü ïîëó÷àòü, îò îëèãàðõîâ ïåðåä âûáîðàìè ïîäà÷êè, óêðàñòü èç áþäæåòà, ÷åì ñâîèì òðóäîì çàðàáîòàòü. Íåäàâíî îáúåçæàþ íàñåëåííûå ïóíêòû, â îäíîì ìíå ãîâîðÿò, âîò ìû íèùèì, âåðíåå, óùåðáíûì,  äàåì êàæäûé ìåñÿö 1000 ðóá. ß ñïðàøèâàþ, ñêîëüêî ó âàñ òàêèõ? 15 ÷åëîâåê. À êîãäà íà÷èíàëè äàâàòü, ñêîëüêî áûëî? Òðîå! Ïîïðîñèë ïðèâåñòè ìíå êîãî-íèáóäü èç íèõ. Ñìîòðþ, ðóêè-íîãè öåëû, ãîëîâà íà ìåñòå, â ÷åì óùåðáíîñòü, ñïðàøèâàþ? Íå äàâàéòå åìó äåíüãè ïðîñòî òàê, ïóñòü óëèöû ìåòåò, êëóìáû âñêîïàåò. À òî âåäü ñêîðî âñå ñåëî óùåðáíîå áóäåò.

- ×òî âû äåëàåòå, ÷òîáû ðåøèòü ïðîáëåìó?

- Âî-ïåðâûõ, ãîâîðèì ïðàâäó. Íðàâèòñÿ, íå íðàâèòñÿ, íî ãîâîðèì. Âî-âòîðûõ, ñòàðàåìñÿ ìàêñèìàëüíî ñíèçèòü ðîëü íåçàêîííûõ ïîáîðîâ. Âàæíûé âîïðîñ – áåæåíöû. Ïðîñèì ôåäåðàëüíûé öåíòð, ÷òîáû äåíüãè âûäåëÿëèñü íà êîíêðåòíûé ñ÷åò êîíêðåòíîãî ÷åëîâåêà. Çà ýòîò ãîä ïîðÿäêà 3,5 òûñ. ñåìåé âåðíóëè â ×å÷íþ, îñòàëèñü 1,5 òûñ. Ñòàðàåìñÿ îáåñïå÷èòü ðàáîòîé ìàêñèìàëüíîå êîëè÷åñòâî ëþäåé. Âîâëåêàåì æèòåëåé â ñîôèíàíñèðîâàíèå. Íàäî ñâåò, ãàç ïðîâåñòè, ëèíèþ ïî óëèöå ïðîêëàäûâàåì, âî äâîð – óæå çà ñâîé ñ÷åò, äîðîãó ïðîêëàäûâàåì – ïðåäëàãàåì êàêèå-òî ó÷àñòêè îïëàòèòü. À òî ïîëó÷àåòñÿ, ÷òî äåíüãè, âûäåëåííûå íà èíôðàñòðóêòóðó, îñåëè â êàðìàíå ãëàâû àäìèíèñòðàöèè, è íàðîä ñíîâà íà÷èíàåò òðåáîâàòü ñ íàñ. Êîíå÷íî, ëþäè â ýòîì íå âèíîâàòû, íî åñëè òàêîé ôàêò åñòü, îíè â ñèëàõ ïîâëèÿòü íà ñèòóàöèþ. Íàäî äàòü ïîíÿòü, ÷òî âñå â íàøèõ ðóêàõ. ×òî êàñàåòñÿ ïîìîùè èç ôåäåðàëüíîãî öåíòðà, íàäî ìàêñèìàëüíî êîíòðîëèðîâàòü ýòè ñðåäñòâà. ß ñàì ïðåäëàãàþ ôåäåðàëüíûì ìèíèñòðàì, ïóñòü ðàç â ìåñÿö ïðèñûëàþò ïðåäñòàâèòåëÿ, ïóñòü è ìåíÿ òîæå êîíòðîëèðóþò, ÷òîáû íå áûëî ðàçãîâîðîâ.

 - Âîò âû äàëè òåëåôîí ñâîé ìîáèëüíûé, ÷òîáû ëþäè çâîíèëè è ïðî êîððóïöèþ ðàññêàçûâàëè. Äåéñòâóåò?

- ß íå îæèäàë, ÷òî îí áóäåò èìåòü òàêóþ ïðàêòè÷åñêóþ ïîëüçó. ß ñ óòðà ïðèõîæó íà ðàáîòó, è ìíå íà ñòîë ëîæèòñÿ ðàñïå÷àòêà ñî çâîíêàìè. Ñíà÷àëà áûë âàë çâîíêîâ, áîëüøå íå ïî äåëó, ïðîñòî ïðîâåðèòü, ïðàâäà ýòî èëè íåò. Âîîáùå, íà çâîíêè ïîìîùíèê îòâå÷àåò, íî èíîãäà è ÿ áåðó òðóáêó, âåäü íàðîäó òîæå ïðèÿòíî ñ ïðåçèäåíòîì ïîîáùàòüñÿ, äà è ìíå èíòåðåñíî ïîñëóøàòü. Ýòî ðàçíàÿ èíôîðìàöèÿ, ïî ìíîãèì ïðîáëåìàì. Ïî ìíîãèì ñèãíàëàì èíôîðìèðóåì ãëàâ àäìèíèñòðàöèé, à âå÷åðîì îíè äîëæíû îò÷èòàòüñÿ, êàê îòðåàãèðîâàëè. È ôàêòû êîððóïöèè ïðîâåðÿåì, êîìèññèè ñïåöèàëüíûå ïðîâåðÿþò. Ê ñîæàëåíèþ, ïðèõîäèòñÿ êîìèññèþ íà êîìèññèþ íàêëàäûâàòü, ÷òîáû â ðåçóëüòàòå ïðàâäû äîáèòüñÿ. È ëþäè çíàþò, ÷òî áóäåò ïîâòîðíàÿ ïðîâåðêà, ïîýòîìó ñòàðàþòñÿ íå ñêðûâàòü èíôîðìàöèþ. ß ââåë ïðàêòèêó, êîãäà ïî ñèãíàëó íà ïðîâåðêó âûåçæàåò ÷èíîâíèê - ðîäñòâåííèê òîãî, íà êîãî ïîñòóïèë ñèãíàë. Îí çíàåò, ÷òî ïîòîì áóäåò ïîâòîðíàÿ ïðîâåðêà, ïîýòîìó ñòàðàåòñÿ ðàáîòàòü ÷åñòíî. ×àùå ïðîñÿò, ìîë, ìîæíî ïðåäóïðåäèòü íà ïåðâûé ðàç? ß ãîâîðþ, õîðîøî, íî òû ñâîèì êðåñëîì, ñâîåé ðåïóòàöèåé òåïåðü çà íåãî îòâå÷àåøü. È âîò îí òåéï ñâîé ñîáèðàåò è ãîâîðèò, ñìîòðè, à òî è ÿ ñ äîëæíîñòè ñëå÷ó, è òåáÿ íàêàæóò.

- À êàê æå òàê ïðîèçîøëî, ÷òî ïîêà âû â Ìîñêâå â ãîñïèòàëå ïîñëå òåðàêòà áûëè, òåõ, êòî ïîä ñëåäñòâèåì çà êîððóïöèþ íàõîäèëñÿ, íà ñâîáîäó îòïóñòèëè? Ñîâñåì ñòðàõà íåò?

- ß î÷åíü ìíîãèõ îãîð÷èë, êîãäà âåðíóëñÿ æèâûì-çäîðîâûì, ÿ äàæå ïåðåä íèìè èçâèíèëñÿ, ÷òî òàê ñëó÷èëîñü (ñìååòñÿ). ß, êîíå÷íî, èñêðåííå áëàãîäàðåí òåì, êòî ñîïåðåæèâàë, ñî÷óâñòâîâàë, íî åñòü è äðóãèå ëþäè. ×òî êàñàåòñÿ ñèòóàöèè, ïî ýòîìó ïîâîäó íà äíÿõ ÿ áûë ó ïðåäñåäàòåëÿ Âåðõîâíîãî ñóäà, íàøëè îáùåå ïîíèìàíèå ïðîáëåìû, è áóäåì òðîãàòü ñ ìåñòà ýòîò âîç ñóäåáíûé. Âåäü ÷òî ïîëó÷èëîñü? Ëþäè çàðàíåå ïðîïëàòèëè ñóäüÿì. Íå çà ñåáÿ, çà áóõãàëòåðîâ èëè çàìîâ ñâîèõ, êîòîðûå âñå íà ñåáÿ âçÿëè çà íåáîëüøóþ ïëàòó è îáåùàíèå ÷åðåç ïàðó äíåé îêàçàòüñÿ íà ñâîáîäå. Òåïåðü ïîøåë îáðàòíûé ïðîöåññ, ÷åðåç ïðîêóðàòóðó, îïÿòü óãîëîâíûå äåëà áóäóò çàâîäèòü. Òåïåðü âñå ïîíèìàþò, ÷òî ìû íàìåðåíû èäòè äî êîíöà. Ó íàñ íåò öåëè ïîñàäèòü, ìû íå êðîâîæàäíûå. Âåðíèòå òî, ÷òî óêðàëè. Íî âåðíóòü-òî òðóäíî. Ïîòîìó ÷òî îí 120 ìëí. ðóáëåé óêðàë, áîëüøóþ ÷àñòü èç íèõ îòäàë â âèäå îòêàòà, è çàáðàòü ýòè äåíüãè óæå íå ìîæåò. Îñòàëüíûå íà íåäâèæèìîñòü ïîòðàòèë, ñåáå, äåòÿì, äåòåé íà ó÷åáó îòïðàâèë. Ñî âñåì ýòèì ðàññòàâàòüñÿ òðóäíî. Îäèí òîëüêî ïðèìåð áûë, êîãäà 14 ìëí. 700 òûñ. ðóá. ïðèíåñëè, íî ýòî òîëüêî ÷àñòü óêðàäåííîãî, çà ýòî íèêòî ïðîùàòü íå áóäåò.

- Íî âû ïîíèìàåòå, ÷òî íàðóøàåòå ïðèâû÷íûé ïîðÿäîê æèçíè äëÿ ìíîãèõ, çàñòàâëÿåòå ÷èíîâíèêîâ ðàáîòàòü, ïûòàåòåñü ïðåñå÷ü êîððóïöèþ, ìåíÿåòå ïðàâèòåëüñòâî? Êàêóþ-òî ÷àñòü íàñåëåíèÿ âû âîçáóæäàåòå ïðîòèâ ñåáÿ, è òåððàêò òîìó ïîäòâåðæäåíèå.

- ß ÷èíîâíèêàì ãîâîðþ, ïîæàëóéñòà, ïîëüçóéòåñü ñâîèì ïîëîæåíèåì, ñîçäàâàéòå ñâîé áèçíåñ. Âîò åñòü èíòåðåñíûå èíâåñòèöèîííûå ïðåäëîæåíèÿ, îäîáðåííûå ìíîé è ïðàâèòåëüñòâîì. Åñëè ÷èíîâíèê óìíûé, âîçüìåò áðàòà, ñâàòà, ïðèêðåïèò ê ïðåäïðèÿòèþ (ýòî æå èíâåñòèöèîííûé ïðîåêò), è áóäåò èìåòü òàì ñâîþ äîëþ. Ê ïðèìåðó, åñòü ìèíèñòð ñòðîèòåëüñòâà. Ïóñòü ïðåäëîæèò ìíå çà ñ÷åò áþäæåòíûõ ñðåäñòâ ïîñòðîèòü îïòîâûé ñòðîèòåëüíûé ñêëàä, áîëüøîé òàêîé, õîðîøèé. È íà ýòîì ñêëàäå, íàïðÿìóþ, íå ÷åðåç ïîñðåäíèêîâ, áóäóò ïðîäàâàòü ñòðîéìàòåðèàëû åãî æå ðîäñòâåííèêè. Íè÷åãî ïëîõîãî â ýòîì íåò. Ãëàâíîå - íå âîðóé áþäæåò. Âîò ìû ñåé÷àñ ñòðîèì çàâîäû, öåõà, èõ íåîáõîäèìî àêöèîíèðîâàòü, ïðîäàòü â ÷àñòíûå ðóêè. Ïðèõîäè êî ìíå, âîçüìè êðåäèò, ÿ ïîãîâîðþ  î ìèíèìàëüíîì ïðîöåíòå â áàíêå, âûêóïè è ðàáîòàé, ÷åðåç òðè ãîäà âñå âåðíåøü. ß æå íå ñòàâëþ ëþäåé â æåñòêèå ðàìêè, ÷òî íè÷åãî íåëüçÿ. È ìíîãèå òåïåðü ñòàëè äóìàòü â ýòîì íàïðàâëåíèè.

ß íå ñîãëàñåí, ÷òî ïðè÷èíîé òåððàêòà áûëà ìîÿ áîðüáà ñ êîððóïöèåé. Ýòî âñå æå áûëè áàíäôîðìèðîâàíèÿ. Íî ÿ íå èñêëþ÷àþ, ÷òî åñëè ÷åëîâåê óêðàë 150 ìëí., åìó ëó÷øå 20 çàïëàòèòü è çàêàçàòü ìåíÿ, ÷åì áîÿòüñÿ. Íî ÿ îáúÿñíÿþ, ÷òî äàëüøå òàê æèòü áîëüøå íåëüçÿ. Âåäü íå â êàðå âîïðîñ, íå â òîì, ÷òîáû êîãî-òî ðàññòðåëÿòü, à â òîì, ÷òîáû âîñïèòàòü ñîçíàíèå ëþäåé: íåëüçÿ âîðîâàòü ñâîå æå, íåëüçÿ æäàòü ïîäà÷åê.

- Ïî ïîâîäó áàíäôîðìèðîâàíèé – âû íà÷àëè àêòèâíî è ñ íèìè áîðîòüñÿ.  ïðèíöèïå, ìîæíî èñêîðåíèòü áàíäèòèçì? È êîãäà ýòî ïðîèçîéäåò, ïî âàøèì îùóùåíèÿì?

- Ñëîæíî ñêàçàòü ïðî ñðîêè. Åñëè ïðîâîäèòü ïîëèòèêó ïðîôèëàêòèêè íå òîëüêî â Èíãóøåòèè, íî è âî âñåì ðåãèîíå, à òåõ, êòî íå ñëîæèë îðóæèÿ, óíè÷òîæàòü, ïî ìîèì îùóùåíèÿì, 4-5 ëåò ýòà ïðîáëåìà åùå áóäåò ñòîÿòü. Ó èäåîëîãîâ áàíäèòîâ åñòü áàçà, íà êîòîðóþ îíè îïèðàþòñÿ – áåæåíöû, íèùåòà. Ôèíàíñû çäåñü íå òàê óæ âàæíû. Ñêàæó âàì äèêèå âåùè: òå, êòî ïîäîðâàë çäàíèå ÐÎÂÄ â Íàçðàíè, íà êðóã ïîëó÷èëè 2,5 òûñ. äîëëàðîâ. À óùåðáà îò òåðàêòà - ñâûøå 300 ìëí. ðóá., ïîãèáëè 25 ÷åëîâåê, äåñÿòêè ðàíåíû. Ìîëîäåæü çàâëåêàþò ïî-ðàçíîìó. Èäåîëîãè÷åñêèõ - ìèçåð, çà äåíüãè êóïèëè òîæå ìàëî. Ìîëîäåæü â áîëüøèíñòâå ñâîåì ðàçî÷àðîâàíà. Íåò â íèõ ïîòðåáíîñòè, ðîäèòåëè æèâóò â ïëîõèõ óñëîâèÿõ, à ðÿäîì - äåòè ÷èíîâíèêîâ ó÷àòñÿ â Ìîñêâå èëè çà ãðàíèöåé, êàòàþòñÿ íà øèêàðíûõ ìàøèíàõ, æèâóò â õîðîìàõ. Íà ýòî è äàâÿò. Åñòü è âîïðîñ øàíòàæà, êîãäà ïàðíÿ ñíà÷àëà èñïîëüçóþò â ñëåïóþ, à ïîòîì íà÷èíàþò øàíòàæèðîâàòü. Ïðîñÿò: îòâåçè íàñ íî÷üþ, ïîäîæäè çäåñü, ïîñòðåëÿþò, çàïðûãíóò â ìàøèíó, è âîò îí óæå ñîó÷àñòíèê. Êîíå÷íî, íàäî ñðàçó áåæàòü â ìèëèöèþ, íî è åå áîÿòñÿ. Æåñòîêîñòü è ñòðàõ - íà ýòîì òîæå èãðàþò.

- Íåäàâíî âû âñòðå÷àëèñü ñ ðîäèòåëÿìè ïîõèùåííûõ ìîëîäûõ ëþäåé, è îíè óòâåðæäàþò, ÷òî èõ äåòåé óâåçëè ñîòðóäíèêè ïðàâîîõðàíèòåëüíûõ ñòðóêòóð…

- Ìû ñåé÷àñ âåäåì ðàññëåäîâàíèå, èç âîñüìè ÷åòûðå ñëó÷àÿ - ÿâíî ñ ó÷àñòèåì ñèëîâûõ ñòðóêòóð, ïîòîìó ÷òî íà áðîíèðîâàííûõ «Óðàëàõ» äíåì áîåâèêè íå ïðèåçæàþò, íå çàáèðàþò ëþäåé. Ïî äâóì ñëó÷àÿì âîçáóäèëè óãîëîâíûå äåëà, íà÷èíàåòñÿ ðàññëåäîâàíèå, ÿ è â àäìèíèñòðàöèè ïðåçèäåíòà è ïðåäñåäàòåëÿ ÂÑ ïîïðîñèë î ñîäåéñòâèè. Äëÿ íàñ î÷åíü âàæíî ðàñêðûòü ýòè ïðåñòóïëåíèÿ è íàêàçàòü âèíîâíûõ. ß âàì ðàññêàæó íåäàâíèé ñëó÷àé â ðåñïóáëèêå, êîòîðûé ó íîðìàëüíîãî ÷åëîâåêà â ãîëîâå íå óêëàäûâàåòñÿ. Íî÷üþ íà ïîñòó ÃÈÁÄÄ îñòàíàâëèâàþò ìàøèíó. Åäåò ïðîêóðîð èç ×å÷íè, ïðîâåðèëè ó íåãî äîêóìåíòû, ìàøèíó, ðàçðåøèëè ïðîåçä. Òîò òðîãàåòñÿ ñ ìåñòà, äîñòàåò ïèñòîëåò, óáèâàåò âûñòðåëîì â ãîëîâó ñîòðóäíèêà ÄÏÑ è óåçæàåò. Âîò äîâåëè ýòî äåëî äî ñóäà, ñêîðî â ðåñïóáëèêå áóäåì ñóäèòü. Íèêàêîãî ìîòèâà, ïðîñòî áåñïðåäåë!

È ýòó áàíäó ìåðçàâöåâ â ïîãîíàõ, êîòîðûå ëþäåé ïîõèùàþò, íàäî íàéòè è íàêàçàòü. Ìíå äîëîæèëè, ÷òî ïî÷òè íà âñåõ ïîõèùåííûõ áûëè êàêèå-òî ìàòåðèàëû î ñâÿçÿõ ñ áàíäèòàìè. Íî âû èõ íàêàæèòå ïî çàêîíó, ñ àäâîêàòàìè, äîêàæèòå âèíó â ñóäå. Ïîòîìó ÷òî è ýòó ñèòóàöèþ èñïîëüçóþò áàíäèòñêèå èäåîëîãè. Ðàññêàçûâàþò ðîäñòâåííèêàì òåõ, êîãî ïîõèòèëè, êàê åãî â çàñòåíêàõ ïûòàþò, à â ñîñåäíåé êîìíàòå ìàòü îò ãîðÿ ñòîíåò. È âîò áðàò èëè ñûí íî÷üþ âûõîäèò ñ àâòîìàòîì, êîòîðûé åìó ñïåöèàëüíî ïîäñóíóëè, è íà÷èíàåò ðàññòðåëèâàòü òåõ æå ìèëèöèîíåðîâ, åìó íàïëåâàòü, îíè â äîì ïðèõîäèëè, èëè íåò. Ýòî íè â êîåì ñëó÷àå íå îïðàâäàíèå, íî ìû äîëæíû æåñòî÷àéøèì îáðàçîì ïðåñåêàòü òàêèå ñëó÷àè.

-  ×å÷íå íåñêîëüêî ëåò ïðàêòèêóþò îïûò, êîãäà äîáðîâîëüíî ñäàâøèåñÿ ÷ëåíû áàíäôîðìèðîâàíèé, åñëè íà íèõ íåò òÿæêèõ ïðåñòóïëåíèé (õîòÿ ÿ íå ïðåäñòàâëÿþ, êàê ýòî âûÿâëÿþò, è ÷òî â áàíäå ìîæíî åùå äåëàòü, â øàøêè ÷òî ëè èãðàòü?), îäåâàþò â ôîðìó è äàþò â ðóêè îðóæèå, ÷òîáû îíè íàñåëåíèå çàùèùàëè. Íàñêîëüêî îïðàâäàííî â ìèðíîå âðåìÿ òî, ÷òî ïðåñòóïíèêè ñòàíîâÿòñÿ ïðàâîîõðàíèòåëÿìè?

- ß ñòîðîííèê òîãî, ÷òî áûâøèì ÷ëåíàì áàíäïîïîëüÿ, ìåñòî íà ñòðîéêå, à íå â ìèëèöèè. Íî îïÿòü æå íå óìîëÿþ äîñòîèíñòâ òåõ, êòî ñäàëñÿ è ïåðåøåë ñëóæèòü â ïðàâîîõðàíèòåëüíûå îðãàíû. Ìû ñåé÷àñ ïðîâîäèëè ñïåöîïåðàöèè, è íàì î÷åíü ïîìîãëè òå ñîòðóäíèêè, êòî ðàíüøå â áàíäàõ ñîñòîÿë. Êñòàòè, ìíîãèå èç íèõ èìåþò áîåâûå íàãðàäû, êîòîðûõ îíè ÷åñòíî çàñëóæèëè èìåííî â áîðüáå ñ áàíäèòàìè.

- Ðàìçàí Êàäûðîâ â ïîñëåäíåå âðåìÿ ëè÷íî ðóêîâîäèò ñïåöîïåðàöèÿìè. À âû, ïðîôåññèîíàëüíûé âîåííûé, âñå áîëüøå ýêîíîìèêîé çàíèìàåòåñü?

- ×òî çíà÷èò «ëè÷íî ðóêîâîäèòü»? Åñòü îïåðàòèâíûé øòàá, ÌÂÄ, è ò.ä. ß îïåðàöèè íå ðàçðàáàòûâàþ, êàê ÿ ìîãó ðóêîâîäèòü? Äà, ÿ ìîãó ïðèåõàòü è ïîñìîòðåòü, ÷åì ìîãó ïîìî÷ü, îáåñïå÷èòü, ïîääåðæàòü. À ðóêîâîäèòü òàì åñòü êîìó. Èíîãäà è ÿ áåñåäóþ ñ çàäåðæàííûì áîåâèêîì èëè ïîñîáíèêîì, è ýòî ýôôåêòèâíåå, ÷åì ïÿòü ñëåäîâàòåëåé áóäóò ðàáîòàòü. Ïîòîìó ÷òî çàäåðæàííûé ÷óâñòâóåò óðîâåíü, èäåò íà êîíòàêò. Ìû åìó äàåì ãàðàíòèþ, ÷òî åñëè îí áóäåò ñîòðóäíè÷àòü ñî ñëåäñòâèåì, òî åìó, â çàâèñèìîñòè îò âèíû, è ñðîê ñêîñòÿò, è äðóãèå óñëîâèÿ îáåñïå÷àò. È òîò íà÷èíàåò ðàáîòàòü, ñëåäîâàòåëè ãîâîðÿò, ÷òî è çà ìåñÿö áû ýòîé èíôîðìàöèè íå ïîëó÷èëè. ß ñ÷èòàþ, ÷òî ëè÷íî âûåçæàòü íà ìåñòî ïðîâåäåíèÿ ñïåöîïåðàöèè, ïîääåðæàòü âîåííûõ, ïîãîâîðèòü ñ íàñåëåíèåì î òîì, ÷òî ýòî íåîáõîäèìûå ìåðû - ýòî è ìîÿ, è Ðàìçàíà îáÿçàííîñòü.

- Õîäÿò ðàçãîâîðû î âîçâðàùåíèè â Ðîññèþ Ìèõàèëà Ãóöåðèåâà, ÿêîáû åìó ïðîñòèëè åãî ãðåõè çà îáåùàíèå ïîìî÷ü Èíãóøåòèè...

- ß îäèí ðàç îáùàëñÿ ñ íèì íà ïóáëè÷íîì ìåðîïðèÿòèè, íî çíàþ ìíåíèå î íåì äðóãèõ ëþäåé. Ïðèïèñûâàòü ñåáå òî, ÷òî ÿ îáðàòèëñÿ êóäà íàäî, è Ãóöåðèåâà ïðîñòèëè, ÿ íå áóäó. Äóìàþ, ÷òî îí âåðíåòñÿ, ìû âñòðåòèìñÿ, è îí ïðåäëîæèò ïîìîùü. Íå ìíå, ÿ íå íèùèé, à ðåñïóáëèêå, â ïëàíå èíâåñòèöèîííûõ ïðîåêòîâ, ó÷àñòèÿ â ïðîöåññå âîññòàíîâëåíèÿ Èíãóøåòèè. ß íå ïðîñòî äóìàþ, ÿ óâåðåí, ÷òî îí òàê ñäåëàåò.

Íî íå òîëüêî áèçíåñìåíû äîëæíû ïîìî÷ü ðåñïóáëèêå. Òå, êòî îñòàâèëè ïîñò ïðåçèäåíòà Èíãóøåòèè, òîæå äîëæíû ó÷àñòâîâàòü â ýòîì ïðîöåññå. Çà íèìè ëþäè ñòîÿò, ñèëû êàêèå-òî. ß íå íàçûâàþ Ð. Àóøåâà è Ì. Çÿçèêîâà áûâøèìè ïðåçèäåíòàìè, íàçûâàþ ïðîñòî ïðåçèäåíòàìè. Âîò âèäèòå, ó ìåíÿ â êàáèíåòå èõ ïîðòðåòû âèñÿò. Èõ ïåðñò ñóäüáû îòìåòèë. ß òîæå íèêîãäà íå äóìàë, ÷òî ñòàíó ïðåçèäåíòîì. Íî åñëè òàê ñëó÷èëîñü, ïî÷åìó ÿ, óéäÿ â îòñòàâêó, äîëæåí ìåøàòü òîìó, êòî ïðèäåò ïîñëå ìåíÿ? Íàîáîðîò, ÿ äîëæåí ñåñòü ïåðåä òåëåâèçîðîì, ïðèçíàòü ñâîè îøèáêè, îáðàòèòü íà íèõ âíèìàíèå íîâîãî ðóêîâîäèòåëÿ, è ïðèçâàòü íàðîä ïîääåðæàòü åãî, ïîòîìó ÷òî ýòî íàø îáùèé äîì. Åñëè íåò ýòîãî, ãðîø öåíà âñåé íàøåé ðàáîòå. ß ïûòàþñü íàëàäèòü âçàèìîäåéñòâèå ñ îáîèìè. ß ìîëîæå, ìíå ïðîùå. ß õî÷ó, ÷òîáû â òîò æå Äåíü Ïîáåäû îíè âîøëè â çàë, è ÿ áû ñêàçàë «Ïðåçèäåíòû ðåñïóáëèêè Èíãóøåòèÿ», è íàðîä ïðèâåòñòâîâàë áû èõ, à íå ìåíÿ.

- Õîðîøàÿ èäåÿ. Âû ñêàçàëè «Êîãäà ÿ óéäó â îòñòàâêó», òàê âîò, ðàáîòàéòå äîëüøå. Âû êàêóþ-òî ñâåæóþ ñòðóþ âíåñëè, îáíàäåæèëè ëþäåé, è íå òîëüêî â Èíãóøåòèè, íî è âñåõ ðîññèÿí. ×åëîâåê âû îòêðûòûé, ïðÿìîé, âûçûâàþùèé äîâåðèå. Èñêðåííå æåëàåì, ÷òîáû âñå ó âàñ ïîëó÷èëîñü.

Äîñüå